Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías?

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  • #126244
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    Alfa Romeo, Fiat, Lancia. Que modelos destacarias??

    #126245
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    Debido a que parece que el debate del foro va desapareciendo…se me ha ocurrido meter temas de debate poco a poco…y con ello empezaré con uno que tiene algo de polemica…para hablar de su historia…y sobre todo…su presente…

    ¿Por qué no triunfan los coches italianos?

    Tienen diseño, pero no acaban de calar…comiencen, camaradas…

    #126246
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    La madre de mi novia tuvo un punto de la anterior generacion…y, sinceramente…daba grima, cada vez que pisabas el pedal del embrague sonaba un chirrido asqueroso

    Con lo cual, por mi parte, tengo un concepto de coche barato

    Por otro lado, todavia tengo en el recuerdo el caso Fire…los coches autocombustibles…jejeje

    Y luego esta el diseño:

    – Fiat está bien, pero se quedan algo sosos…
    – los Alfa Romeo son preciosos, aunque los frontales de los Giullietta y Mito son tb sosos
    – De Lancia solo me quedo con el Delta, aunque la pega es que es enooorme y pesado…con lo cual tiene el mismo handicap que el Astra

    #126247
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 7MACAUDI
    @macaudi

    Mi padre antes del Clio III Phase II tuvo un Grande Punto y en dos años:

    -Líquidos en mal estado que provoco un fallo en no se donde
    -Rotura de la culata
    -Fallo del motor ( lo cambiaron por uno nuevo )

    Y mi padre no pisa la obra nada de nada, porque otros puntos si estaban todo el día metidos allí, y casi todos tuvieron fallos, pocos se salvaron, de unos 23 que había no se salvaron un una cuarta parte. Mi padre desde entonces no quiere ver un italiano ni en pintura, dice que si el de empresa le salió malo, ni loco se compra uno para uso privado

    PD: Esteticamente Fiat ni fu ni fa quitando el 500, Alfa Romeo me encanta y Lancia si, aunque sean Chryslers

    #126248
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 9carlos021A
    @carlos021a

    Pues yo creo que no triunfan por que tuvieron esa época en la que se oxidaban facilmente y de averías mecánicas y como mi padre me suele decir: La mala fama se consigue enseguida y la buena se tarda en conseguir. Nunca se me olvidaran los Alfa 33 y Fiat Tipo oxidados con todo tipo de crujidos de mis tios o las manetas de la puerta de los Fiat Bravo/Brava/Marea descompuestos, o el ruido de arrancar de un Punto :undecided: Con esto no quiero decir que solo pasen a este grupo de marcas pero sí tuvieron unos fallos generalizados
    En cuanto el diseño siempre me gustó en general.

    #126249
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 11gti
    @gti

    Son mas fiables que antes pero no llegan al nivel de los demas (renault,ford,opel etc),aparte de que estiran demasiado la vida de los modelos y tienen poca gama.

    #126250
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 13Mondeo
    @mondeo

    ¿Dónde no triufan? En España o en general?

    #126251
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    En España…en el resto del mundo…depende del Pais

    Cual es tu opinion de estas marcas italianas?? Mondeo

    #126252
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 13Mondeo
    @mondeo

    En España…en el resto del mundo…depende del Pais

    Cual es tu opinion de estas marcas italianas?? Mondeo

    Alfa Romeo aporta un carisma, una frescura y una belleza que no tienen parangón, por lo menos intentan algo distinto.

    Fiat es una marca con mucho arraigo aquí, se la toma como propia y creo que puede llegar a potencia mudnial en los próximos años, da la impresión que se toman bien lo tiempos y evitan los apuros. En Brasil están muy altas las ventas desde la nueva generación del Uno, los Palio y los Siena acompañan bien y eso arroja números de ventas que serán bastante mayores que varios “intocables y locales” del mercado español, es verdad que Brasil es una potencia a diferencia de la actual España.
    Pero, en Italia que también tuvo un declive importante, se patentaron 1.410.824 unidades, de las cuáles si contamos sólo los modelos del grupo en el Top 10 llegamos a trescientas mil unidades, poco menos de la mitad de los patentamientos totales de España. Por lo que no termino de entender bien tu visión de éxito o no de Fiat.

    Lancia es un legado en la automoción, deben rescatarla porque es un nombre que nos merecemos todos que nos acompañen en las calles, pero no a cualquier costo.

    #126253
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    Sólo hay que ver los datos de las listas de ventas en España.

    Aquí sólo se salva el 500, y es por su imagen chic.

    En un mes. Si sumas las ventas del trío italiano, no alcanzan a una marca generalista que esté en el top cinco

    #126254
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    Sólo hay que ver los datos de las listas de ventas en España.

    Aquí sólo se salva el 500, y es por su imagen chic.

    En un mes. Si sumas las ventas del trío italiano, no alcanzan a una marca generalista que esté en el top cinco

    #126255
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 23RadiK-Alfa
    @radik-alfa

    Tenía escrito un post de lo que realmente ha pasado desde la inminente quiebra de FIAT en 2003 hasta hoy, pero era demasiado largo. Prefiero no escribir por que podría batir el récord mundial de longitud de un post en Internet.

    Diré que como Alfista espero que el último plan presentado sea el definitivo.

    Han sido años muy duros de recortes en FIAT, de retrasos de modelos, de dura negociación colectiva en Italia, de la salvación de CHRYSLER (un grupo en estado de coma en 2009) y es el momento de centrarse en las marcas europeas.

    Chrysler ya es grupo viable que genera ingentes cantidades de dinero. Marchionne se marcó la prioridad de salvarla y olvidó a Fiat. Pero Marchionne no es imbécil, era un plan premeditado. Sabe que hacerse con Chrysler por 0 euros fue el golpe de mano más increíble de los últimos años. Ahora FIAT tiene una red comercial en USA amplísima.

    Marchionne tiene el siguiente enfoque:

    – FIAT: crear una submarca “500” al estilo MIni con muchos modelos: 500, 500L, 500L 7 plazas, 500X, 500L Trekking, 500 Coupe… Hacer una gama completa del Panda. El freemont beberá en las fuentes del Panda pero en tamaño grande. Ofrecer modelos innovadores

    – LANCIA: Salvo el Ypsilon los demás serán Chrysler relogotipizados. Lorenzo Ramaciotti lleva años entre Detroit y Milán diseñando una gama conjunta y coherente. Queda poco para ver el Chrysler 200 y el 100.

    – ALFA: Grandes esperanzas albergo. Es la joya de la corona por el nombre, no por la paupérrima gama. Aunque en horas bajas. VAG ha hecho lo posible por comprarla. Da Silva dijo a Piech: “estamos preparados para cuando la compres”. Piech en 2010 dió dos años para la venta. Winterkorn dijo que era la marca con más potencial. Dicen que Da Silva tenía la gama diseñada y los modelos. Marchionne ha dicho que no la vende.
    Marchionne ha dicho que deben buscar sinergias con otras marcas del grupo: 169-Ghibli. El V6 3.0 será fabricado y construido por Ferrari, así como el V8 3.8.
    Alfa tiene una red gigante en USA. Marchionne ha dicho que el resurgimiento de Alfa comenzará en USA.

    Hoy he conocido un dato que si me lo dicen hace 2 años no me lo hubiese creído.

    USA: Ventas 2012. 43.000 FIAT 500.
    ITALIA: Ventas 2012. 39.000 FIAT 500.

    Por cierto, Fiat en BRASIl arrasa. Coloca entre vehículos y LCV más de 750.000 udes.

    #126256
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 25seba_s10
    @seba_s10

    Sólo hay que ver los datos de las listas de ventas en España.

    Aquí sólo se salva el 500, y es por su imagen chic.

    En un mes. Si sumas las ventas del trío italiano, no alcanzan a una marca generalista que esté en el top cinco
    Pero Paulo, como bien dice Mondeo, lamentablemente el mercado Español hoy por hoy no puede ser referencia del exito/fracaso de una marca o modelo. En España se están matriculando muy pocos coches, y ventas directas a particulares muchisismas menos, con lo cual no podemos tomar lo que pasa aquí como referencia. Italia ha matriculado el doble de coches en 2012 que España, por lo tanto que te vaya bien en Italia es, por decirlo de alguna manera, “el doble de bueno” que en España.

    #126257
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 23RadiK-Alfa
    @radik-alfa

    [quote quote="paulodelarosa"]Sólo hay que ver los datos de las listas de ventas en España.

    Aquí sólo se salva el 500, y es por su imagen chic.

    En un mes. Si sumas las ventas del trío italiano, no alcanzan a una marca generalista que esté en el top cinco
    Pero Paulo, como bien dice Mondeo, lamentablemente el mercado Español hoy por hoy no puede ser referencia del exito/fracaso de una marca o modelo. En España se están matriculando muy pocos coches, y ventas directas a particulares muchisismas menos, con lo cual no podemos tomar lo que pasa aquí como referencia. Italia ha matriculado el doble de coches en 2012 que España, por lo tanto que te vaya bien en Italia es, por decirlo de alguna manera, “el doble de bueno” que en España.[/quote]

    A Fiat sólo le va bien en BRASIL con récord absoluto de ventas en 2012 con 838.000 UDES en 2012 (coches + comerciales ligeros) y en USA con Chrysler.

    #126258
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 29alfadani
    @alfadani

    He tenido tres FIAT y un ALFA, estre otras marcas. La satisfación que me han proporcionado, sobre todo el ALFA, no tiene comparación con niguna marca de coches(evidentemente, se entienden marcas normales).
    A lo que dice un compañero del chirrido al pisar el embrague en un FIAT, te puedo decir que tengo el mismo chirrido en mi TOYOTA (MARCA SUPERFIABLE) y además el coche con 107,000 KMS me está dando problemas de arranque, NO ES LA BATERIA. MI antiguo ALFA 146 del año 1996, a día de hoy lo tiene un compañero mío y anda por los 390.000 KMS. y todavía está andando todos los dias sin problemas.
    Mi padre es otro enamorado del motor, y también ha tenido FIAT, SEAT,CITROEN,RENAULT,MINI y ahora un TOYOTA YARIS, con problemas y tirones al acelerar en primera velocidad. Tiene tres años y 16.000KMS.

    ¿Dónde están los coches malos italianos?
    Otro factor importantísimo, que ocurre en España, es la prensa del motor. Está claramente comprada por el todopoderoso grupo V.A.G. Y para darse cuenta de esto, no hay que ser muy listo. Simplemente comprar las revistas y mirar las portadas, dónde semana tras semana te bombardean con productos V.A.G. Yo llevo comprando revistas del motor dedes el año 1984 y sé de lo que hablo.Y otras cosas más que prefiero callar y sé de buena tinta.
    OJO, no quiero decir con esto que los V.A.G. sean malos coches ni mucho menos.
    SIMPLEMENTE; NI LOS ALEMANES SON TAN PERFECTOS NI LOS ITALIANOS TAN MALOS.

    #126259
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 7MACAUDI
    @macaudi

    Esta claro que eso es verdad, todas tienen fallos, pero basta la mala fama que tiene, y que te den un italiano de empresa y en dos años haya dado mas problemas que alegrías para cogerle mas manía.

    Que conste que yo me compraba un giulietta con los ojos cerrados

    #126260
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 33xavimk3
    @xavimk3

    hombre, los italianos se ganaron su fama a pulso con todo lo que sacaron en los 80 y los primeros 90… pero por suerte para ellos sólo en Europa. Fiat parece que ha salido adelante, en Brasil lo peta con el Uno, el Panda/500 le funciona bastante bien en Europa y en USA están creciendo. La gama alta la cubrirá con Chrysler/Lancia, aunque habrá que ver cómo son esos diseños “híbridos” que plantean, pero bien hecho puede ser un buen golpe. Y Alfa… bueno, queda en medio de todos, ni el MiTo ni el Giulietta son muy exitosos fuera de Italia, no se atreven a sacar nada más grande… pero mediante sinergias y plataformas compartidas puede encontrar rentabilidad.

    para mi gusto Alfa debe acercarse más a Ferrari, que la percepción sea de estarse comprando un Ferrari pequeñito. Imaginaos un Alfa GT con un diseño similar al del Ferrari de turno, y que tenga las versiones deportivas preparadas en Maranello y suenen al estilo de un 458… yo me compro dos.

    #126261
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    El tema es por que no acaba de tirar en España…y la opinion de cada forero…

    Salu2 y seguid con el debate

    #126262
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 37Fuego
    @fuego

    Voy desde la percepción local, luego la continental y termino con la mundial.

    En mi país la fama que tienen las italianas es exactamente la misma que Uds describen para España, es decir, coches poco fiables cuyos desperfectos en el pasado aun pesan al dia de hoy, Principalmente de la época 80-90.
    Pese a lo anterior (y en gran medida porque aquí hubo una fabrica de Fiat) los coches siempre se han vendido relativamente bien. El problema de hoy en día es que la gama es corta y con pocas opciones de motores y equipamiento. Recuerdo que la mayoría de los coches es importada desde el hemisferio norte (Mexico, Italia y Turquia). Del mercosur poco llega por la mala fama que tienen los coches de ese origen.

    El caso de Lancia es curioso. En los 90s tuvo la marca representacion oficial, se vendieron bastante bien sobre todo los Thema e Y, luego en menor medida los Dedra y Delta. Lamentablemente por una desicion de la matriz se decidio abandonar Chile.

    Finalmente Alfa, desde siempre han sido coches muy valoradas en este mercado, desde los Alfasud hasta el Mito. Con problemas y todo es una marca querida por estos lados. El problema es que desde que Bergé se hizo cargo de la representación, la posicionaron como competidor de Audi, por lo que los precios (en relación al pasado) aumentaron significativamente, con lo que la masividad llego a su fin. Esto como consecuencia trajo la casi inexistencia de punto de venta y servicio. En Chile siempre se han vendido Alfas, incluso Mitos y Giullietas, hasta algunos 8c cayeron por estos lados, ni hablar de 159 y 156.

    A nivel regional el caso del Mercosur es de estudio, Fiat es muy fuerte, principalmente porque su producción local lleva mas de 30 años en Brasil, y mas de 60 en Argentina. Y como tal (como bien dicen antes) es vista como de “casa”. En otros mercados de la zona su presencia es mucho mas reciente, ademas que la tasa de motorización también es muy baja (hablo de Perú, Colombia y Venezuela).

    De Europa, pienso que es mejor analizar como un agregado mas que países en particular. Pienso que Fiat no ha acertado con el diseño ni con lla estrategia de marketing utilizada, menos con la estrategia de producto. Lo sucedido con el Bravo2 es para mi prueba de ello.

    #126263
    Alfa Romeo, Fiat, Lancia… ¿Qué modelos destacarías? 1Usuario eliminado
    @usuario-eliminado

    Y que considerais que deberia hacer fiat para encauzar su imagen en España??

    Porque muchisima gente no se compraria un coche italiano

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