Japón quiere lanzar en masa vehículos de pila de combustible en 2015

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  • #96505

    Japón quiere lanzar en masa vehículos de pila de combustible en 2015

    #96506

    http://www.lavanguardia.es/motor/20110113/54100993215/japon-quiere-lanzar-en-masa-vehiculos-de-pila-de-combustible-en-2015.html

    ————————————————————

    Puede que el hidrógeno represente mejor el futuro que las baterías.

    #96507

    eso ya lo comente hace tiempo…

    la pila de combustible…el honda FCX clarity creo que se llamaba…

    es lo mas razonable y sostenible…

    si no lo han hecho todavia es porque hay muchos intereses depositados en otras cosas…

    #96508

    pero serían eléctricos, no? porque hasta donde yo sé el hidrógeno «por sí solo» no genera energía.

    * Edito para aclarar: hablo de oídas, no tengo ni p*ta idea del tema. pero me pareció oír alguna vez algo así.

    #96509

    Si, las pilas de combustible generan electricidad.

    Pero por ejemplo BMW por mucho tiempo desarrolló motores de combustión interna movidos a hidrogeno como opción de futuro. (Solo saldría H20 por el caño de escape.)

    #96510

    Esa es la verdadera opcion de futuro, el electrico, es una cortina de humo; Cómo se genera la mayor parte de la enegia electrica en España? Con térmicas que utilizan combustibles fósiles, Que perdida de energia hay al transportar la electricidad desde las centrales al enchufe de nuestras casas o puntos de recarja? Se debe imputar esa pérdida al consumo del vehiculo?

    #96511

    El problema es que para producir un m3 de hidrogeno puro aun se gasta mas energia que la que ese m3 de hidrogeno producirá (por medio de una pila de combustible o por combustión). …y no se ve solución para este problema pronto…

    #96512

    Tened por seguros que el futuro va a desterrar el motor de combustión interna por la pila de hidrógeno.
    Cuando de verdad sea una tecnología plenamente desarrollada, los híbridos, los eléctricos, toda la tecnología actual de coches verdes parecerá una verdadera antigualla.

    Hace 5 años vi algo que me dejó impresionado, una tabla de Skate con 4 ruedas de 18″ donde había una pila de estas en cada una, era de General Motors y el que la desarrolló decía que la carrocería se podía intercambiar cual vestido de noche.
    Ese proyecto cayó en el más absoluto de los olvidos, pero yo no lo olvido.

    #96513

    [quote quote=»xavimk3″]
    pero serían eléctricos, no? porque hasta donde yo sé el hidrógeno «por sí solo» no genera energía.

    * Edito para aclarar: hablo de oídas, no tengo ni p*ta idea del tema. pero me pareció oír alguna vez algo así.
    [/quote]

    Motores movidos por la propia combustión del hidrógeno los hay. BMW ha fabricado Serie 7 con esa tecnología y un prototipo que tiene el record de velocidad de coches de hidrógeno. Pero es cierto que la mayor parte de prototipos son pilas de combustible. Es decir, el hidrógeno se usa para producir electricidad, que es la que impulsa al propio coche.

    Como dice [b]smartand[/b], hoy en día los coches eléctricos solo suponen un ahorro de emisiones, pero ni de lejos una solución definitiva. De hecho, si la gran mayoría de coches fueran eléctricos, habría que ver en qué proporción aumentaría la producción de electricidad y por ende el aumento de combustibles fósiles de las centrales.

    1 de 2. O se desarrolla la tecnología para impulsar los coches mediante hidrógeno (ya sea pila de combustible o con motor de combustión) o, mejor aún, se consigue desarrollar la tecnología nuclear de fusión (en este caso, la producción de electricidad no contaminaría, y por lo tanto los coches eléctricos sí que serían libres de emisiones.

    Incluso, si se diera el 1er caso, me parece que leí una vez que la mayor parte de moléculas de hidrógeno no se pueden extraer por electrólisis si hablamos de cantidades importantes, y que el proceso para hacerlo también contamina, osea que tenemos problemas por todas partes..

    #96514

    Visto lo visto, y oido lo anterior, el que el mundo del automóbil esté invertiendo en la tegnología eléctrica de forma ya masiva, y sabiendo que no es la solución definitiva, me hace creer que esta tegnología será aplicable luego para el uso de la pila de combustible, o que lo tenemos muy crudo con el petroleo, y han tirado por la primera via que han encontrado.

    #96515

    No lo veo asi…

    Para mi, el hidrogeno no es solución tampoco: es solo una forma provisoria de almacenar energia, ya que para producirlo se gasta mas energia que la que el hidrogeno después producirá.

    De esa forma, me parece que el hidrogeno se vio como una forma intermedia (capaz de garantir coches eléctricos con mas autonomia que los con baterías normales y, al mismo tiempo, ser compatible con la tecnologia de combustión interna) de se alcanzar un eléctrico puro.

    Pero aparentemente las marcas decidieron que no valeria la pena explorar esa posibilidad intermedia, apostando en la solución final de los coches eléctricos puros.

    Sin una fuente (o un metodo de producirlo) abundante y economica de hidrogeno puro (no la hay), el hidrogeno solo introduce una complexidad y una pierda energetica extra que, del punto de vista ambiental solo empeora el escenario actual y cuya únicas vantages son, por un lado, la superioridad de las pilas de combustible cuando comparadas con baterias y, por el otro, la esperanza de descubrir como producirlo puro un dia (lo que no pasa de un sueño).

    Hay formas limpias de producir electricidad, seguro, pero no seria muy inteligente utilizar esa energía eléctrica para producir hidrogeno, para volver producir energía eléctrica, me parece… Hay pierdas…

    #96516

    [quote quote=»tiagodovale»]
    No lo veo asi…

    Para mi, el hidrogeno no es solución tampoco: es solo una forma provisoria de almacenar energia, ya que para producirlo se gasta mas energia que la que el hidrogeno después producirá.

    De esa forma, me parece que el hidrogeno se vio como una forma intermedia (capaz de garantir coches eléctricos con mas autonomia que los con baterías normales y, al mismo tiempo, ser compatible con la tecnologia de combustión interna) de se alcanzar un eléctrico puro.

    Pero aparentemente las marcas decidieron que no valeria la pena explorar esa posibilidad intermedia, apostando en la solución final de los coches eléctricos puros.

    Sin una fuente (o un metodo de producirlo) abundante y economica de hidrogeno puro (no la hay), el hidrogeno solo introduce una complexidad y una pierda energetica extra que, del punto de vista ambiental solo empeora el escenario actual y cuya únicas vantages son, por un lado, la superioridad de las pilas de combustible cuando comparadas con baterias y, por el otro, la esperanza de descubrir como producirlo puro un dia (lo que no pasa de un sueño).

    Hay formas limpias de producir electricidad, seguro, pero no seria muy inteligente utilizar esa energía eléctrica para producir hidrogeno, para volver producir energía eléctrica, me parece… Hay pierdas…
    [/quote]

    Osea que lo que leí es cierto, que es inviable producir hidrógeno (o al menos hacerlo de forma limpia)

    #96517

    Estamos apañados, tendra que proliferar la energia nuclear, y eso so ne improvisa de la noche a la mañana.

    #96518

    [quote quote=»Jalmenaraster»]
    Osea que lo que leí es cierto, que es inviable producir hidrógeno (o al menos hacerlo de forma limpia)
    [/quote]

    Bueno, tecnicamente es possible, si, pero economicamente y energéticamente hoy no hace mucho sentido.

    Es que mismo siendo el elemento mas abundante en el universo, es raro encontrarlo de forma pura: siempre se tiene que lo extrair/producir, y para producirlo se gasta energia (limpia o no) que después no se recuperará en la totalidad con el uso del hidrogeno.

    #96519

    Todos los que decís que la pila de hidrógeno no es viable por que se gasta mucha energía en producirla estáis cometiendo una trampa, por qué se os olvida un pequeño sistema, la electrolisis, con simple agua de mar y una corriente eléctrica, se descompone en los componentes que la forman (si no recuerdo mal el experimento que ya realicé hace muchísimos años en química).

    Eso si, todavía no hay forma de hacer electrolisis con grandes cantidades de agua salada, pero haberlo ailo.
    [url url=http://es.wikipedia.org/wiki/Electr%C3%B3lisis]wikipedia[/url]

    #96520

    El problema está ahí… mismo en agua pura, la eficiencia de la electrólisis es muy poca…

    El potencial energético del hidrogeno proveniente de una electrólisis es solo entre 50% y 70% de la energia eléctrica utilizada para hacer la electrólisis. O sea: hay pierdas de energia enormes. Se introduce mucho mas que lo que se quita del processo.

    #96521
    #96522

    En efecto, eso si puede ser el futuro de los coches, el electrico recargable es una estafa en todos los sentidos, tanto ecologico, como economico y un desastre en prestaciones si lo comparamos con lo que tenemos actualmente.

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